<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comentarios en: El retroceso de la Chunta</title>
	<atom:link href="http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/</link>
	<description>Lo que telekikis tiene que decirle al mundo</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Jul 2009 15:21:41 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Por: Labordeta, en El País &#171; Las brasas de telekikis</title>
		<link>http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/#comment-48</link>
		<dc:creator>Labordeta, en El País &#171; Las brasas de telekikis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Aug 2007 00:36:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/#comment-48</guid>
		<description>[...] en El&#160;País  Yo habíamos hablado de sobre el tema aquí, pero hoy publican una entrevista a Labordeta en El País y la han [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] en El&nbsp;País  Yo habíamos hablado de sobre el tema aquí, pero hoy publican una entrevista a Labordeta en El País y la han [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: danielo</title>
		<link>http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/#comment-36</link>
		<dc:creator>danielo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jul 2007 21:30:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/#comment-36</guid>
		<description>En mi opinión el tipo de partido que es la CHA siempre bajará al tomar responsabilidades de gobierno. En primer lugar, tienen un suelo electoral muy bajo, a diferencia de PSOE y PP donde el número de incondicionales es muchísimo más elevado. Esto hace fácil el desplome cuando vienen mal dadas.

En segundo lugar, buena parte de su electorado es volátil: muy crítico, contestatario, inquieto y, por qué no decirlo: utópico. Este tipo de votante acepta mel el pragmatismo inherente de gobernar cualquier institución. Ya que citáis el tema bares, cualquier gobernante con dos dedos de frente y valiente cerraría la mitad de los bares del caso, auténticas ratoneras en caso de un accidente. Por no hablar de la contaminación acústica tan perjudicial como la que más. Si eso lo hace el PP o el PSOE no pasa nada, si lo hace la CHA adiós votos.

Por tanto, sólo les queda la bandera de la oposición si quieren subir votos, oposición al estatuto, o estatut, o trasvase... Pero los votos permiten gobernar y el gobierno les hace perder votos y base social: ah! endiablado círculo.

Por cierto, en el PSOE hay mucha gente del antiguo PSA, no sé si en la CHA habrá tantos.

Y, sí, pienso que ser nacionalista y de izquierdas en el sentido clásico del término es en sí mismo una contradicción según la doctrina de Marx (no el de los hermanos Marx sino el otro), claro que ahora en estos tiempos habría que definir antes que nada qué es ser de izquierdas, pero bueno eso es otro debate y puede ser debatido en otra ocasión.

Agur</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En mi opinión el tipo de partido que es la CHA siempre bajará al tomar responsabilidades de gobierno. En primer lugar, tienen un suelo electoral muy bajo, a diferencia de PSOE y PP donde el número de incondicionales es muchísimo más elevado. Esto hace fácil el desplome cuando vienen mal dadas.</p>
<p>En segundo lugar, buena parte de su electorado es volátil: muy crítico, contestatario, inquieto y, por qué no decirlo: utópico. Este tipo de votante acepta mel el pragmatismo inherente de gobernar cualquier institución. Ya que citáis el tema bares, cualquier gobernante con dos dedos de frente y valiente cerraría la mitad de los bares del caso, auténticas ratoneras en caso de un accidente. Por no hablar de la contaminación acústica tan perjudicial como la que más. Si eso lo hace el PP o el PSOE no pasa nada, si lo hace la CHA adiós votos.</p>
<p>Por tanto, sólo les queda la bandera de la oposición si quieren subir votos, oposición al estatuto, o estatut, o trasvase&#8230; Pero los votos permiten gobernar y el gobierno les hace perder votos y base social: ah! endiablado círculo.</p>
<p>Por cierto, en el PSOE hay mucha gente del antiguo PSA, no sé si en la CHA habrá tantos.</p>
<p>Y, sí, pienso que ser nacionalista y de izquierdas en el sentido clásico del término es en sí mismo una contradicción según la doctrina de Marx (no el de los hermanos Marx sino el otro), claro que ahora en estos tiempos habría que definir antes que nada qué es ser de izquierdas, pero bueno eso es otro debate y puede ser debatido en otra ocasión.</p>
<p>Agur</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Antuan de Lecinyen i Fondeau</title>
		<link>http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/#comment-28</link>
		<dc:creator>Antuan de Lecinyen i Fondeau</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Jun 2007 11:32:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://telekikis.wordpress.com/2007/06/02/el-retroceso-de-la-chunta/#comment-28</guid>
		<description>Mas abajo enlazo con esta idea pero me gusta indicarla por la referencia inicial de Chabi en Telekikis; tengo una entrevista de Labordeta donde creo que refleja a una parte mayoritaria del tipo de votante de la CHA; vino a decir que somos nacionalistas pero no independentistas; un aragones es bruto pero no tonto

Respecto al tema como partido puro y duro creo que no es lo mismo ejercer de oposicion que hacer gobierno. Y lo que tengo muy claro es que la CHA tiene que ciudar mejor su imagen en Zaragoza. Su voto es urbano y mayoritariamente de Zaragoza. 
Ciñendome a lo sucedido en Zaragoza creo que tener a Gaspar de imagen de la CHA es un error mayusculo; no ha sabido negociar, se le han visto maneras despoticas y sobre todo no ha sabido gestionar los problemas. 

Y lo malo es que no veo autocritica seria en este partido... que si elecciones polarizadas, que si la prensa, que si esto y lo otro. Coincido con muchos de vosotros que en las anteriores elecciones (Estado / Locales) una parte importante del personal de izquierdas estaba movilizado mas por (o mejor contra) Aznar que por los propios partidos de izquierdas. Sin embargo no han sabido (y no estan sabiendo) usar ese&quot;regalo&quot; para hacer politica sino que se limitan a aplicar &quot;esto se hace asi porque tengo mayoria&quot;.... y que quereis que os diga, esto tampoco es muy de izquierdas, ¿no?

Y por ultimo dos percepciones:

- Cuando yo vote a la CHA eran tiempos donde te llamaba la antencion un nuevo modo de ver las cosas, un ideario por Aragon con cierto aire nacionalista (que no independentista). Ese partido no lo veo ahora; posiciones enquistadas, las juventudes del partio expulsadas y delirios de poder.... mal negocio

- Yo personalmente no trago a Gaspar, ni como ciudadano de Zaragoza ni como politico

- Y finalmente no entiendo la cruzada de urbanismo contra determinados establecimientos; primero fue la Campana de los Perdidos y sitios de concientos, luego fueron el Central, .... pero sigo viendo los garitos de copas de siempre, los problematicos y origen de quejas campar a sus anchas... que facil es ir contra el debil.

Solo por cerrarme el Central no les votaria pero he de reconocer que me sobran razones</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mas abajo enlazo con esta idea pero me gusta indicarla por la referencia inicial de Chabi en Telekikis; tengo una entrevista de Labordeta donde creo que refleja a una parte mayoritaria del tipo de votante de la CHA; vino a decir que somos nacionalistas pero no independentistas; un aragones es bruto pero no tonto</p>
<p>Respecto al tema como partido puro y duro creo que no es lo mismo ejercer de oposicion que hacer gobierno. Y lo que tengo muy claro es que la CHA tiene que ciudar mejor su imagen en Zaragoza. Su voto es urbano y mayoritariamente de Zaragoza.<br />
Ciñendome a lo sucedido en Zaragoza creo que tener a Gaspar de imagen de la CHA es un error mayusculo; no ha sabido negociar, se le han visto maneras despoticas y sobre todo no ha sabido gestionar los problemas. </p>
<p>Y lo malo es que no veo autocritica seria en este partido&#8230; que si elecciones polarizadas, que si la prensa, que si esto y lo otro. Coincido con muchos de vosotros que en las anteriores elecciones (Estado / Locales) una parte importante del personal de izquierdas estaba movilizado mas por (o mejor contra) Aznar que por los propios partidos de izquierdas. Sin embargo no han sabido (y no estan sabiendo) usar ese&#8221;regalo&#8221; para hacer politica sino que se limitan a aplicar &#8220;esto se hace asi porque tengo mayoria&#8221;&#8230;. y que quereis que os diga, esto tampoco es muy de izquierdas, ¿no?</p>
<p>Y por ultimo dos percepciones:</p>
<p>- Cuando yo vote a la CHA eran tiempos donde te llamaba la antencion un nuevo modo de ver las cosas, un ideario por Aragon con cierto aire nacionalista (que no independentista). Ese partido no lo veo ahora; posiciones enquistadas, las juventudes del partio expulsadas y delirios de poder&#8230;. mal negocio</p>
<p>- Yo personalmente no trago a Gaspar, ni como ciudadano de Zaragoza ni como politico</p>
<p>- Y finalmente no entiendo la cruzada de urbanismo contra determinados establecimientos; primero fue la Campana de los Perdidos y sitios de concientos, luego fueron el Central, &#8230;. pero sigo viendo los garitos de copas de siempre, los problematicos y origen de quejas campar a sus anchas&#8230; que facil es ir contra el debil.</p>
<p>Solo por cerrarme el Central no les votaria pero he de reconocer que me sobran razones</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
